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 Lames minces

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Darkangel
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MessageSujet: Lames minces   Mer 30 Déc - 22:32

Y a t il parmi vous une suggestion pour se faire faire des lames minces d`échantillons divers sans que cela me coûte des montagnes de kopeks et que cela prenne des lustres avant de les découvrir sous la bino.

Je me vois mal investir dans le matos pour la découpe et la prépa, mon logement ne s`y prête pas et peut être que les centres universitaires le font moyennant un émolument ?

Vos conseils me seront utiles...
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Lames minces   Jeu 31 Déc - 22:35

Regarde avec un club géologie minéraux local, certains sont très bien équipés sinon via une université (échange échantillon contre LM ?)
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http://meteorites.superforum.fr/
Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Jeu 31 Déc - 22:47

Merçi...et bonne année de surcroit...je vais effectivement m`orienter vers des clubs de géologie locale...les lames minces ne se font pas au super marché du coin, I know Wink mais bien intéressant pour apprendre et comprendre... scratch study
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Big G



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MessageSujet: Re: Lames minces   Ven 1 Jan - 18:59

Bonsoir,

Concernant les lames minces, j'avais trouvé ces vidéos très didactiques (démonstration quasi pas-à-pas) : http://www.dailymotion.com/ThinSection
Elles mettent en évidence non seulement le matériel nécessaire, mais aussi (surtout ?) le coup de main des professionnels et amateurs avertis qui se lancent dans leur réalisation.

Ces vidéos sont proposées par le laboratoire de lithopréparation de l'université de Nancy : http://www.lames-minces.uhp-nancy.fr

A noter que c'est au microscope polarisant que les lames minces prennent tout leur sens.

Big
Mince alors !
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Lames minces   Ven 1 Jan - 19:27

Merci!

Trés interessant! En tout cas pas possible de bricoler chez soi. Sad
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Ven 1 Jan - 20:05

Très didactique en effet. Va falloir que je trouve un labo sympa dans mon coin car pas la place de bricoler cela dans mon salon !


Merci Big G
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 12:37

En plus ça nous fororevitalise un "Big G" qu'on n'avait plus vu ici depuis
bien trop longtemps !
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 15:07

Je pense m'équiper plus sérieusement prochainement, pour l'instant je les fait de manière très artisanale donc très fastidieuse donc je ne peut pas proposer d'en faire pour d'autres, mais lorsque je serrait équipé et rodé à l'utilisation de ce nouveau matériel se serra possible enfin à petite dose ...
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 17:18

Tiens moi au courant, Vivien j`ai un bout de Akiyoshi que je te garde au chaud ( sauf si tu en as des tonnes !) si tu peux me faire une lame mince prochainement.
Cela m`intéresse de "voir", si possible, des PDF sur calcite, vu que peu de littérature sur le sujet...

...Ludo devrait réagir et corriger incessament sous peu Wink, I know, mais toute info quel que soit son orientation et sa partialité est toujours intéressante à entendre. On est là pour apprendre et comprendre pas pour se tirer dessus à boulets météoritiques et se foutre sur la g... entre passionnés de l`espace et sciences connexes...



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Ludo
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 18:20

Bonne chance pour tes recherches de PDFs dans de la calcite!...
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 18:43

Merci pour ton encouragement Ludo, mais peux tu dévelloper ton interprétation, ton opinion à l`instant T ( les connaissances actuelles ) de la calcite choquée ? Quelques soit son origine !
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 18:47

Oui, si j'ai bien retenu une précédente remarque de Ludo (corrige moi si je me trompe), on ne peut pas trouver de PDFs dans du calcaire, les PDFs se forment essentiellement dans du quartz ou du feldspath.
Mais apparement, vu l'article ci-dessus, on peut trouver des traces de métamorphisme de choc (que l'on ne peut pas appeler PDFs).

J'ai correct ?
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 19:10

Tout a fait...Désolé d`avoir dit "PDF"...donc comment diagnostiquer une calcite choquée comme dans un plagioclase, une olivine ( extinction ondulatoire) et serait il posssible de faire un diagnostic différentiel entre une calcite " choquée" par un métamorphisme de contact sur un laps de temps géologique long et court ( impact). En D`autres termes comment faire la différence entre une pression exercée sur un cristal pendant une longue durée ou pendant quelques nanosecondes ? Il y a forcément des différences liées à la cinétique des pressions suivant les phénomènes, volcanisme , subduction, impact, explosion nucléaire ?
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 20:03

Au niveau lame mince, je pensait prendre ce matériel :

http://www.atelierlatrouvaille.com/detail_produits.php?cat=4:271:325&ref=1937
et :
http://www.atelierlatrouvaille.com/detail_produits.php?cat=4:93:94&ref=2308
ou :
http://www.atelierlatrouvaille.com/detail_produits.php?cat=4:284:286&ref=1594

Quelqu'un connait-il se matériel ? ou un autre dans le même genre de budjet (<2000 euros) ?
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Sam 2 Jan - 23:12

L`explication n`est pas très claire mais si pour ce budjet on peut réaliser de vraies lames minces cela peut être intéressant !?
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Lames minces   Dim 3 Jan - 11:15

En effet l'explication est assez sommaire, j'attend qu'ils réouvrent après les fêtes pour avoir plus d'info, au niveau matériel, c'est du petit matériel d'amateur, le premier lien est un combiné de tronçonage à lame diamanté et meule pour un pré-dressage, le deuxième lien est un combiné utilisé en gemnologie ave meule diamanté et plateau fonte ou l'on peut y fixer des grilles diamantés ou des tissus de polisage.

Ce serra plus pratique (enfin jespère) que l'huile de coude, un marbre et du cardorendum ... je commence à avoir des tendinites ...

Sinon au labo de la fac, le lithopréparateur m'avait fillé un catalogue de la société Presssi :

Pressi Polissage :
http://www.presi.com/?p=home
tronçonage :
http://www.presi.com/?p=tronco/mach&pid=30
polissage :
http://www.presi.com/?p=polis/mach&pid=15

Mais les prix n'était pas trop dans mes possibilités ...

J'ai également fait faire un devis chez Struers, mais comme chez Pressi, c'est du matériel pro ...
Struers polissage :
http://www.struers.fr/default.asp?top_id=4&doc_id=59
Prépartion des lames minces :
http://www.struers.fr/default.asp?top_id=3&main_id=14&sub_id=60&doc_id=291
Polissage des lames minces :
http://www.struers.fr/default.asp?top_id=3&main_id=14&sub_id=62&doc_id=292
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Ludo
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MessageSujet: Re: Lames minces   Dim 3 Jan - 15:34

Pour en revenir à la calcite et plus généralement aux carbonates voici ce que je peux dire aujourd’hui ; voir plus bas un copier-coller d’un papier de review que j’ai soumis pour publication il y a plusieurs mois et dans lequel j’aborde très très brièvement le cas des carbonates. Désolé de ne pouvoir en dire plus mais c’est dans la « To do list » mais très loin après d’autres projet donc pt’être que d’autres travaillerons sur ce sujet avant moi...

PFs and PDFs have not been documented to date in carbonate minerals.
Carbonates are known from a variety of impact structures but relatively little is actually known about shock deformation of calcite and even less for dolomite. One of the few known shock effects is the development of mechanical twins (e.g., Turner et al. 1954; Barber & Wenk 1973; Robertson and Grieve 1978). The first detailed application of twin analysis in calcite has recently been used to quantify shock pressures in calcite from the Serpent Mound impact structure, USA (Schedl 2006). Given that low shear stresses of ~10 MPa are required for twinning in calcite (Schedl 2006), this technique may be a useful shock indicator for carbonates shocked to relatively low shock levels.

References citées:

Barber, D.J. & Wenk, H.R. (1973) The microstructure of experimentally deformed limestones. Journal of Materials Science 8, 500–508.

Robertson, P.B. & Grieve, R.A.F. (1978) The Haughton impact structure. Meteoritics 13, 615–619.

Schedl, A. (2006) Applications of twin analysis to studying meteorite impact structures. Earth and Planetary Science Letters 244, 530–540.

Turner, F.J., Griggs, D.T., & Heard, H. (1954) Experimental deformation of calcite crystals. Geological Society of America Bulletin 65, 883–934.
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Lames minces   Dim 3 Jan - 16:50

Merci beaucoup Ludo pour tes références et merci de nous consacrer un peu de ton temps pour éclairer nos lanternes.
Pas de perte de temps en polémiques "forumeuses", et droit au but recherché avec efficacité, les liens ou références. cheers

Difficile en effet de trouver des infos sur la calcite choquée.Un petit peu sur Akiyoshi et dans ta thèse à la page 89, grains de calcite dans suevite et meta-graywacke.

Mais les photos sont toujours moins parlantes que l`observation en réel et je verrai avec Vivien prochainement pour trouver ou faire quelques lames minces pour visualiser ces déformations si possible.
Restera à trouver quelques autres échantillons !?
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