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Aucun rapport avec de l'oxydation ? Pendant la traversée de l'atmosphère ???

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Très bonne question
Nature différente des roches fondues ou différence de température lors de la formation de la croute (des endroits plus froids que d'autres) ou ?

Bonjour

Peut-être il s'agit de des accumulations de matiére fondue.

Au moins sur tes photos l'emplacement correspond à une face ou la croute est plus épaisse.

La couleur pourrait s'expliquer par l'oxidation du fer present dans la matiére de la meteorite fondue aux hautes temperatures du procés d'ablasion. Plus de temps en fusion, plus d'oxidation.

Dans le cas de surfaces multiples il se peut que ce soit les plusiers faces "arriére" d'un vol instable (non-orienté) mais pas trop.

Faudrait tester cette theorie contre les exemples connus.

Beaucoup plus difficille à expliquer me semble le phenomene "tamedaght" ou des morceaux de meteorite apparaissent collés par une abondante matiére fusionnée.

Saludos

Sanscelerien

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N' y a-t-il pas un moyen d'analiser la différence de composition des deux zones "avec" et "sans"?

Quant à Tamdakt, à ce que je crois comprendre le probleme que se pose est pourquoi la masse fondue par l'ablasion ne s'est pas détaché et pourquoi ces fragments ont arrivé apparenment en fusion et avec hipervelocité au sol. Au moins sur la liste anglaise on avait en effet pointé d'autres exemples semblables sans pourtant expliquer les mácanismes en jeu.

En tout cas l'effet de tourbillon genéré à l'arriére d'une meteorite orienté comme tu le décris joura sans doute un rôle dans l'affaire.

La question de l'aflux latéral je ne la pige pas, pourrais-tu élaborer un peu lá dessus, STP?

Saludos

Sanscelerien

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Grand merci de ces explications qui clarifient pas mal de choses!

Saludos

Sanscelerien

Illustration sur une Chergach de 69 g chez nos amis Philippe et Léa... enfin leur eBay
store (ref en dessous). Clair : pas aléatoire : ici dans une dépression et sur une arrête...



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Concernant la différence de teinte des croûtes de fusion, j`ai ma petite explication perso très simple.

Il s`agit tout simplement d`un effet de flamme qui selon l`ablation, la composition de l`objet, l`ionisation de surface, la température , la pression et une foule de paramètres aléatoires précités dans les explications de Vincent, cet effet de flamme est soit oxydante soit réductrice.

Croûte brunâtre quand la flamme est oxydante.
Croûte noirâtre le plus souvent, flamme réductrice.

Revoir son petit cour de chimie sur les tests de flammes avec un Bunsen.

Vivien complètera sûrement !

Salut

Encore à propos de la "rentrée" ou plutôt de "l'entrée" dans l'atmosphére.

Quelqun sait qelle est l'ordre de grandeur des pressions engendrées par la vague de préssion à l'avant du bolide?

Juste de la curiosité...

Saludos

Sanscelerien

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Merci Vincent pour cet addendum "terres cuites" mais pourquoi tu poses une question en connaissant la réponse ? C`est un peu comme demander au citoyen lambda ce qu`il voit comme images potentielles dans les nuages ! Il y a des parties brunâtres et des parties noires dues simplement aux aléas de l`ablation soit réductrices soit oxydantes.

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Faudrait prendre un chalumeau et tester...

...tout à fait....Sacrifier une petite météorite fraîche et jouer sur la surface avec la flamme du chalumeau en situation oxydante ou réductrice.

Mais quel dommage pour satisfaire sa curiosité ! Enfin, moi je n`en ai pas des tonnes à faire subir un tel supplice.

Mais une petite NWAXXX avec croûte brunâtre deviendrait super fraîche et belle noirâtre...ou comment rafraîchir une trouvaille en chute !!!

(Pour le supplice du chalumeau sur NWA, voir Vivien qui a de l`expérience à ce sujet dans ses vulgarisations didactiques auprès des jeunes astronomes)

Une approche intéressante serait également de reproduire un plasma avec son micro-onde selon la technique de Jean Louis Naudin -http://jnaudin.free.fr/- en plaçant une petite météorite à proximité du plasma dans le bocal. L`instabilité du mélange gazeux et ionisé devrait modifier les teintes et se rapprocher des phénomènes d`ionisation de surface qui se produisent durant la chute de la météorite.

Il y a aussi la torche à plasma mais cela ne se trouve pas au coin de la rue !

DARKANGEL DECLINE TOUTE RESPONSABILITE et ce post n`est pas une incitation à la contrefaçon ni à une expérimentation physique ou chimique pouvant entraîner des lésions corporelles aux personnes non expérimentées.
A valoir ce que de droit

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20-100 a écrit:

D'abord la flamme du chalumeaux peut elle etre oxydante ou réductrice avec la même chaleur?

Bon, je ne suis pas spécialiste en métallurgie ni soudeur, donc à prendre avec des précautions, mais il me semble que oui; L'effet est simplement une question de présence suffisante d'oxygène dans la flamme (de ce que j'ai vu).

20-100 a écrit:

la flamme va avoir tendance à faire éclater ponctuelement la surface de la roche ou de la météorite

Déséquilibre thermique, en effet. Il faudrait une torche avec une flamme pouvant englober la pierre entiere.

20-100 a écrit:

D'autre part la profondeur de fusion obtenue est plus épaisse que pour une météorite

Là aussi il y a des paramètres spéciaux à récréer, spécifiquement l'effet de cuisson rapide d'un objet surgèle sans décongélation préalable...

20-100 a écrit:

la limite "croute de fusion - intérieur préservé" bcp moins nette

Oui, il faudrait saisir la pierre comme un steak, cuite à l'extérieur, saignante à l'intérieur...

Bref, c'est en effet assez complexe a recréer. Il faut congeler la pierre dans l'azote liquide, la chauffer avec un gros chalumeau pendant seulement quelques dizaines de secondes dans une atmosphère contrôlée dont la composition et la température varie (elle n'est pas pareil sur toute la hauteur entre thermosphère et troposphère).

20-100 a écrit:

Par contre ce qui serait intéressant, c'est de mesurer la partie gaz / métaux présents dans l'épaisseur des croutes de fusions, et voir l'équivalence ou non avec les parties brunes. Cela pourrait indiquer l'origine de la coloration.... cela me tente bien de le faire faire...

Ca c'est probablement la solution la plus simple.