Léonides 2009 (17/11/2009) : 1 météorite / 7 sec. ?

Bon, après les Léonides 2008 dont certaines ont donné lieu à de belles observations (voir "Chutes à travers le monde"), je vous signale qu'on prédit jusqu'à 500 météores / heure (1 toutes les 7 secondes !), au moment du maximum, le 17 novembre 2009 à 21h43 TU.


1) C'est parfaitement compatible avec les horaires de la nuit en Europe, contrairement aux USA par exemple, qui seront en pleine journée.

2) La "nouvelle Lune" est le ....16 novembre !

Donc, s'il fait beau (ça c'est le gros risque), on pourrait se régaler !

Plus d'info : http://science.nasa.gov/headlines/y2008/04dec_leonids2009.htm

Les "puristes" vont râler : "1 météorite / 7 s" au lieu de "1 météore / 7 s" dans mon titre...

OK, correction apportée de moi-même, malgré le fait que je goûte assez peu ces débats sémantiques

C'est important la sémantique ... en animation astro, j'explique aux jeunes qu'il y à des noms pour tout ... il suffit de les utiliser, et pour la distinction : météore et météorite, ils le comprennet très bien.

(apparament ce n'est pas le cas des journalistes, qui pour la chutte au Canada, ont parlé de "météorite" avant que les premiers fragments aient étés retrouvés, tout en montrant le phénomène atmosphérique ... sans commentaire).

Merci de ce rappel Vivien !

Tu auras remarqué que j'avais fait la correction moi-même de ce mot écrit dans la précipitation, trop heureux de vous annoncer rapidement ce bel événement à venir.

Bon, donc, il faut parler de "pluie de météores" et non de "pluie de météorites"...dont acte !

En tout cas, va falloir voir cela !

C'est sur un ZHR de 500 pratiquement en même temps que la nouvelle lune (condition idéale) on ne va pas le louper ! enfin manque plus qu'il y ait une bonne météo ... (c'est pas gagné d'avance ...)

Pour la sémantique...dans le cas d'étoiles filantes, je pense qu'il faut vraiment faire
la distinction, c'est déjà assez confus comme ça pour la majorité des gens pour ne pas
foutre le bordel (j'ai encore entendu il y a deux jours quelqu'un qui pensait que les météorites
se ramassent le plus souvent après un pic d'étoiles filantes)...donc, merci d'avoir corrigé
de toi même, mais ici la sémantique est essentielle.

Pour Edmonton... même si on ne devrait pas se tromper de mots..au moins, on parle
de la même bêbête...on a vu un météore, et on a cherché une météorite, donc... l'erreur
est moins grave, il n'y a pas de confusion de phénomènes ou de représentation
fausse de la réalité. Mais c'est bien un METEORE qui a été observé...

Enfin, une météorite toute les 7 secondes, on est pas contre hein ...

Tout le monde en aurait, c'est nul...

.

Pourquoi ce pic ? Tu as des idées ? Peut-on imaginer qu'une pertubation gravitationnelle
(passage d'un objet, résonnance...) ait pu concentrer localement des mini-débris récemment
dans une zone bien précise de l'orbite ?

Ou que ce pic existait, mais que depuis qu'existent des observations sérieuses, on
soit passé chaque fois "entre les mailles du filet" auparavant ?

Mais je suis sûr que tu as des idées bien plus précises, là c'est juste en essayant
de réfléchir avec mon maigre bagage...

.

Nous verrons bien...un an de patience.

Disons que d'habitude, on annonce des THZ de 100 -120 pour les meilleures pluies de l'année.

Donc, 500, c'est une "demi-tempête" comme dit l'article. Cela ne veut peut être pas dire que nous en verrons 500/Heure, mais bon, c'est plutôt une bonne nouvelle, compte tenu de l'horaire du maximum et de la nouvelle Lune.
Reste l'incertitude météo, pas follement favorable, mi-novembre dans nos pays, c'est souvent assez moche....

Bien sûr, la prédiction des "pluies de météores" est une science non exacte, au moins pour le moment, basée sur des modèles mathématiques assez compliqués de "dispersion de débris de comète". Ces dernières années, ils se sont bien affinés...

En attendant, je vous rappelle la procédure mise au point par les plus grands scientifiques du programme ANSMET (ANTarctic Search for METeorits) pour récupérer "au vol" une météorite.

Me plaisent bien ceux-là...ils font du super boulot sans se prendre au sérieux.


1) Surveiller le ciel à la recherche de météore...




2) Localiser un météore




3) Lancer son "filet à météorite" (ou est-ce encore un météore, n'ayant pas encore touché le sol ? )




4) Faire la fête !

Citation :

Disons que d'habitude, on annonce des THZ de 100 -120

Bon, voilà que je commence à confondre les ZHR (Zenithal Hourly Rate) et les THZ (Térahertz)...

Je me corrige moi-même...

Alzheimer, ça commence dès la quarantaine ?

Je ne sais plus...

Un petit "up"...la date du verdict approche : plus que 3 semaines pour savoir si les calculs sont bons !

entretemps, on vient de connaitre les orionides les plus actives et spectaculaires depuis un bon moment...

Mais les léonides, historiquement, ce n'est que tout les 33 ans qu'elles sont réellement spectaculaires, et la dernière fois c'était années 1998-2000.

Il y a des globules plus denses, mais seront elles réellement visible? Le ZHR haut n'est pas focément synonyme de visibilité humaine.

20-100

Quelle devrait être, normalement, le meilleur endroit de France pour observé les léonides?
Et est-ce-que Paris est sensé avoir un bon ZHR cette année?

le meilleur endroit, c'est partout où il fait sombre, sans (trop) de pollution lumineuse et/ou brumeuse, et sans nuages.
Paris = pas génial...

Bob l'éponge - Sofiane :

Effectivement, il n'y a pas de "meilleur endroit en France" (ou dans le monde)...à part ceux loin des lumières, en dehors des villes.

Dans le Val d'Oise, tu devrais trouver cela...

En fait, ce n'est pas tout à fait vrai : "après coup", il sera toujours possible de dire : "c'était là (et à cet instant) qu'il fallait être !

Mais impossible de le savoir à l'avance, au moins pour le lieu !

Voici un petit aperçu de ton ciel le soir du mardi 17/11/09 :

Tu vois que la constellation du Lion (celle de Régulus) ne se lève qu'un peu tard (l'horaire est celui de Paris) : C'est de là que sembleront provenir la plupart des météores.

En gros, il te faut viser l'Est - Nord Est, soit le cap 67°, si tu as l'habitude des cap.
Et être là autour de 22h43...s'il fait beau...ce qui n'est pas gagné !

Pour complèter mon propos, ci-joint, voilà la représentation du passage de la Terre (la diagonale bas droite -> haut gauche) entre le 15 et le 20 novembre 2009.

Tu verras Bob-Sofiane que nous passons bien le soir du 17 au milieu d'un amas de poussières plus dense. Donc, cela pourrait bien être assez chouette !

Les dates sur le graphe (1567, 1499...etc) sont ceux des amas de poussières laissés par le passage "au plus près" de la Comète 55P Tempel-Tuttle, corps parent des Léonides, lors des passages aux dates en question.

Il est très difficile de convertir le ZHR (Zenithal Hourly Rate) mesuré à partir de données issues de l'observation radio en ZHR "visuel" pour l'oeil humain.
Ceci en raison de la complexité de la collecte de donnée liée aux mesures radios.

On tente d'établir un rapport entre le ZHR radio et le ZHR visuel.
A travers le lien repris ci dessous , vous allez voir en temps réel la conversion "zhr radio" et l'estimation "zhr visuel".
Ceci, à la suite de mesures effectuées au Canada, en Grande Bretagne, en Belgique et au Japon.

http://www5f.biglobe.ne.jp/~hro/Flash-e/index.html

Très chouette projet de collaboration, tant avec les facs de Gand que de Liège. (ce qui montre une fois de plus que la Belgique est -et reste- très impliquée au niveau spatial et astronomique, assumant sa place de "grand pays" dans ce domaine... le plus petit des très grands comme le disait récemment l'ambassadeur de l'ESA.)

Cette année, la zone de meilleure observabilité des léonides correspond à la zone géographique comprise entre l'est de l'Europe (Pologne, roumanie, etc..) et l'ouest de l'Asie.

20-100

On doit Vous remercier c'est très enrichis..Merci Deep impact,Vincent pour ces éclaircissements qui semble vulgairement clairs.Il y a donc un rendez à suivre...

Bon,...il semblerait que les prévisions aient été un peu revues à la baisse.

On parle désormais d'un ZHR de 200/300 au moment du maximum du 17/11 à 21h43 TU.

A ce moment, le Lion sera à peine levé en Europe, mais sera bien visible pour l'Asie.

C'est donc là que le maximum devrait se produire. Cela dit, des surprises sont toujours possibles...

Par contre, côté météo, a priori, c'est pas terrible pour la France ce soir là. Mais "le pire n'est jamais certain", en cette saison il n'est pas rare que la baisse de la température du soir "dégage le ciel"...

Merci Deep Impact pour toutes ces précisions.

J'ai de quoi peaufiner les Léonides cette année !
Je pense que j'irai squatter le terrain du club d'astro (j'ai Nantes au sud, mais l'horizon E/NE est parfait et bien dégagé pour voir sortir le Lion). Chaise longue, duvet, couverture, thermos, ah oui, et mon fiston (y'a pas classe le lendemain).
Par contre, ça fait tard (fêtard ?). Mais bon...

A noter que la planète Mars sera dans le champ, levée juste avant le Lion (entre le Lion et le Cancer). C'est le petit point orangé sur l'horizon posté plus haut par Deep Impact, juste entre la tête du Lion et le Cancer.

Une simple paire de jumelles (10x50) peut vous permettre de tromper l'attente, dans les heures qui précèdent, en observant le lever des constellations de l'automne. Les Pléiades seront déjà hautes, ainsi qu'Orion, ou encore Andromède (et sa galaxie observable à l'œil nu (mais un peu exercé toutefois). Et une petite lunette ou un petit télescope (j'amènerai mon 150) vous permettra de jeter un œil à Mars. En plus, c'est dans la même direction (attention toutefois à ne pas rater le pic des Léonides en restant l'œil rivé sur la planète rouge !).

Voili voilou, des idées de programme d'observation pour guetter les étoiles filantes de manière récréative. Ah, l'appareil photo, aussi, en longue pose, histoire de...
Y'a plus qu'à espérer que la météo soit clémente...

Big
Astronome mateur